www.novezahradnimesto.net

Nové Zahradní Město - Zahradní Město (P-10) - Geometricke zamereni bytu

Banana - 27.9.2005, 17:13
Předmět: Geometricke zamereni bytu

Tak jsem studoval ono dlouho ocekavane prohlaseni vlastnika a zjistil jsem nemilou vec , ze muj sklep o predpokladane (a zaplacene) vymere 2,8 m2 byl zmensen na pouhych 2,4 m2. Rozdil cini 0,4 m2 tj. 15 procent!
Coz pri tak male vymere sklepa cini podstatnou odchylku a problem, Skoro se mi zda ze slo o zamer! To se mi opravdu nezda, ze by to nekdo tak blbe postavil sklep, to bych nepostavil ani ja a to nejsem zadny zednik. Twisted Evil

lusvec - 28.9.2005, 17:45
Předmět:

Mám též eminentní zájem si jej přečíst - kde a jak se k němu dá dostat. K tomu sklepu - podle mě to je protože původně chtěli ty sklepy postavit nevyzděné a oddělené jen jakýmisi dřevěnými plaňkami. měl jsem s CG na toto téma docela válku a nakonec tedy že budou zděné.

Milan V. - 29.9.2005, 07:34
Předmět:

lusvec napsal:

... K tomu sklepu - podle mě to je protože původně chtěli ty sklepy postavit nevyzděné a oddělené jen jakýmisi dřevěnými plaňkami. měl jsem s CG na toto téma docela válku a nakonec tedy že budou zděné. ...

To jsem vůbec netušil ... Shocked

Když jsem se o něj zajímal, a to už jsou dva roky zpátky, bylo mi řečeno, že půjde o normální zděné sklepy, to mně stačilo, a tak jsem nic dalšího okolo sklepa neřešil ... To museli svůj původní záměr přehodnotit a pak se k němu opět vrátit
- zděný, nezděný, zděný ... Nakonec to dopadlo dobře, ale kdyby nakonec zděný nebyl, asi bych byl za ty peníze, co stál, hodně rozzlobený ... Evil or Very Mad

nicméně, ten rozdíl ve výměrách je nějaký divný ... !chin

lusvec - 29.9.2005, 07:47
Předmět:

Bylo takhle: já jsem sklep dokupoval a byl mi prodán s tím že se bude jednat o zděný sklep. Pak jsem celkem náhodou na stavbě zjistil že je všechno jinak a bude zbudována sklepní kóje oddělená od ostatních dřevěnými plaňkami. To se mi nelíbilo natolik že jsem zahájil docela velkou válku a závěrem je že mám písemné vyjádření CG že sklepy budou zděné až ke stropu a samostatně uzamykatelné.
Je ale možné že původní plán nepočítal se zděním a proto došlo k odchylce v rozměrech.

Milan V. - 29.9.2005, 08:07
Předmět:

To je teda dost neseriózní postup CG, mně byl před těma dvěma lety prodáván s tím, že půjde o zděný sklep, jinak bych si ho ani nepořizoval ... Shocked

To, že by mělo dojít k nějakým posunům v tomto směru, to by mě ani ve snu nenapadlo ... Confused

ještěže jste to sem napsal, přeptám se na to, takovýto postup ze strany CG se mi vůbec nelíbí ... Evil or Very Mad

Milan V. - 29.9.2005, 08:22
Předmět:

Jo a nemohl byste sem prosím dát předmětný úryvek z toho dopisu, případně ho sem na fórum nějak dostat (do přílohy či oskenovaný obrázek)?!?

lusvec - 29.9.2005, 08:28
Předmět:

Tady je výsledek komunikace:

Ano přesně tímto způsobem budou řešeny

Aneta vojtěchovská

xxx napsal(a):

Dobrý den,

děkuji za potěšující zprávu. Jen bych rád předešel možnému nedorozumění a proto se ptám: Znamená to že sklepní prostor bude ve vámi popsaném provedení (sklepním prostorem rozumím například prostor v prvním suterénu v němž se nachází sklepy číslo 1-20) a též jednotlivé sklepy budou mít toto provedení (to znamená že každý jednotlivý sklep bude mít své vlastní samostatné uzamykatelné dveře a bude od ostatních sklepů oddělen zděnou příčkou).

děkuji

xxx

-----Original Message-----
From: vojtěchovská [mailto:vojtechovska@central-group.cz]
Sent: Tuesday, February 22, 2005 12:29 PM

Subject: Úložné prostory

Dobrý den pane,

ráda bych vám sdělila, že z dnešní porady s vedením společnosti vyplynulo, že veškeré suteréní úložné prostory budou uzavřené, zděné se samostatnými dveřmi a vlastním odvětráním. Týká se to i projektů, které jsou již ve fázi pokročilé výstavby ( bude se zpětně předělávat) aniž by tato změna měla vliv na cenu úložného prostoru.

přeji příjemný den

Aneta vojtěchovská

Milan V. - 29.9.2005, 08:38
Předmět:

děkuji. !great! Nejvíce mě ale rozesmála formulace "aniž by tato změna měla vliv na cenu úložného prostoru" ... To si jako myslí, že ten sklep by měl tak velkou cenu v případě, že by mezi nimi byly obyčejné dřevěné plaňky?!? Shocked

Banana - 29.9.2005, 08:40
Předmět:

lusvec napsal:

Prohlaseni vlastnika je udajne k nahlednuti v CG, ja ho vsak dostal kvuli hypotece pro banku, sami zavolali, ze ho mam pripraveno na recepci!

Fakt je, ze ty sklepy asi byly puvodne zamysleny nezdene, jelikoz pri navsteve stavby na konci srpna 2005 byly sklepni koje vyzdeny pouze asi do 2/3 sve vysky kdyz ostatni pricky byly jiz min. pul roku hotove, tomu jsem se divil, ze prave dozdivaji sklepy tak pozde.

Milan V. - 29.9.2005, 08:47
Předmět:

Banana napsal:

... Fakt je, ze ty sklepy asi byly puvodne zamysleny nezdene ...

Budu se opakovat, ale mně byl ten sklep cca před dvěma lety (prvopočátek prodeje bytů v této lokalitě) prodáván s tím, že půjde o zděný, takže se ty záměry musely několikrát změnit ... naštěstí opět na tu původní zděnou variantu ... Wink

Banana - 30.9.2005, 09:40
Předmět:

Máte také někdo menší sklep?

Lubos - 3.10.2005, 10:32
Předmět:

Banana napsal:

Máte také někdo menší sklep?

Mam sklep o povodnej vymere 1.9m2, cize ten najmensi. Prehlasenie vlastnika som este nevidel, ale vidim, ze sa uz mam na co tesit Wink

Dufam, ze vysledna hodnota pri tak malom sklepe nebude nakoniec zaporna Laughing

Podla zbezneho premerania stien v byte sa mi totiz zda, ze moja realna vymera bytu bude cca o 0.8m2 mensia ako v dokumentacii, co presne zodpoveda mojmu predpokladu ohladne realnej velkosti bytov a "tolerancii" 1m2 v zmluve Wink

Necakal som vsak, ze nieco podobne vyvedu aj s velkostou sklepov (a tym padom som si isty, ze aj garazi/parkovacich stati).

lusvec - 3.10.2005, 20:02
Předmět:

Banana napsal:

Máte také někdo menší sklepů

Mám u sebe prohlášení vlastníka a i můj sklep je menší - místo 2.8m2 jen 2.4m2. Myslím si že je to problém všech sklepů. Též balkón mám menší o 0.1m2.

Banana - 3.10.2005, 20:28
Předmět:

lusvec napsal:

Banana napsal:

Máte také někdo menší sklepů

Mám u sebe prohlášení vlastníka a i můj sklep je menší - místo 2.8m2 jen 2.4m2. Myslím si že je to problém všech sklepů. Též balkón mám menší o 0.1m2.

Presne tak to bude, takze takhle by to teda opravdu s CG neslo!!!

lusvec - 23.11.2005, 10:50
Předmět: Velikost sklepa

Co se velikosti sklepa týče - takto jsem dopadl s požadavkem na kompenzaci:

Mail do CG z 08.11.2005:

Považuji za potřebné vyřešit odchylku ve výměře sklepa ve výši 0.4m2 z 2.8m2 která nemůže být při nejlepší vůli pokládána za přimě?enou. Nemohu bohužel přijmout vaše vysvětlení že odchylka je způsobena dodatečným vyzděním sklepů zvláště pokud si přehraji záznam našeho rozhovoru ze dne 29.06.2004 kde jsem vámi ujišťován o tom že sklepy budou vyzděné až do stropu a ve stejný den jsme podepsali dodatek ke smlouvě uvádějící velikost 2.8m2. skutečnost že i dnešní materiály společnosti (a to tištěné i elektronické - např. http://www.central-group.cz/p05-byty-zahradni-a1-tabulka.htm) uvádí u sklepů rozměr 2.8m2 nenavozuje dojem seriózního jednání. Navrhuji proto adekvátní snížení ceny plnění ve výši 8400,-CZK (=58800/2.8*0.4).

odpověď z CG 10.11.2005:

Na přimě?enosti odchylky trváme. Pouze chci doplnit, že v praxi je takováto přimě?ená odchylka do 1m2 (a to i vzhledem k celkové výměře bytu) a toto platí pro všechny naše klienty. rozhodně by bylo nespravedlivé Vás v tomto směru zvýhodňovat proti ostatním. I to, že sklepy jsou v některých případech stále uváděny s větší výměrou (jedná se o přechodné období, než budou i s novými klienty uzavírány přímo smlouvy o převodu vl. jednotky – pak bude výměra upřesněna dle zaměření) je ve smlouvě řešeno odchylkou do 1m2. V dalším bylo podané vysvětlení sl. vojtěchovské dostatečné.

Mail do CG 13.11.2005:

Zde rozhodně nepožaduji žádné zvýhodnění oproti kterémukoliv z vašich klientů - navíc nemohu vědět co jiní mají ve smlouvě a já tam žádné ustanovení o změně 1m2 nemám. Dovedu akceptovat i to že i balkon je ve výměře o 0,1m2 menší, co se však sklepa týče tak uvádím že mi byl prodán jako zděný o výměře 2.8m2, poté jsem zjistil že jej zhotovitel z neznámých příčin hodlá zbudovat jako dřevěný a to pak změnil zpět na zděný. Trvám na tom že se jedná o nepřiměřenou odchylku v můj neprospěch a požaduji proto adekvátní kompenzaci kterou jsem již vyčíslil.

odpověď CG 22.11.2005:

Co se týče výměry sklepa, tak se naše názory bohužel liší (výměra je uvedena ve smlouvě jako orientační a odchylku považujeme za přimě?enou) a jsem nucen konstatovat, že na našem stanovisku trváme.

mě nezbývá než zvážit další kroky a pokládat CG za zloděje !bomb!

Lubos - 23.11.2005, 11:10
Předmět: Re: Velikost sklepa

lusvec napsal:

mě nezbývá než zvážit další kroky a pokládat CG za zloděje !bomb!

Ano, bohuzial hadat sa s nimi nema zmysel, podla toho, co som videl aj u ostatnych nezrovnalosti, si bude CG vzdy trvat na svojom a jedinou cestou je sud. Pokial vsak je v zmluve ta primerana odchylka 1m2 na celkovej vymere (aspon ja ju v zmluve mam), zrejme by sud nebol uspesny.

Mimochodom, ja stale neviem konecnu vymeru bytu ani ostatnych casti. Na moj dotaz mi bolo z Central Groupu odpovedane:

Na základě Vaší žádosti jsem kontaktoval odd. inženýringu a bylo mi sděleno, že v tuto dobu je Prohlášení vlastníka stále na Katastrálním úřadu pro Prahu-město a řízení nebylo zatím ukončeno. Již jsme podali stížnost na administrativní průtahy ze strany státních orgánů, z tohoto důvodu Vám nemohu sdělit přesné údaje o výměrách, neboť může dojít k jejich změnám nebo úpravám.

Neviem, ako presne to Prehlasenie vlastnika vyzera, ale pokial su tam vymery vsetkych bytov, mohol by mi to niekto poslat? Inak mi to asi povedia az pri podpise zmluvy Smile

lusvec - 23.11.2005, 11:17
Předmět:

Je takhle: prohlášení vlastníka které CG na katastr podal mám - obsahuje popis budovy a pozemku, specifikaci všech bytů (ale já mám jen kopii stránek se svým bytem), určení společných prostor, práva k pozemkům, práva a závazky týkající se budovy a pozemku, hospodaření domu a pravidla pro správu společných částí domu. Je to dokument jež byl podán na katastr 08.09.2005 a mám jen jeho papírovou kopii. Problém je v tom že je možné v průběhu řízení na katastru prohlášení vlastníka dodatkovat což podle mých informací CG činí. Jeho finální verzi tedy nemám.

Lubos - 23.11.2005, 11:33
Předmět:

lusvec napsal:

Jasne, tak to asi nezostava nic ine, iba pockat, kym to kataster zavkladuje. !chin Potom mi snad konecne tu vymeru povedia Neutral

Milan V. - 23.11.2005, 11:35
Předmět:

I já jsem ve stejné situaci jako Luboš ... To prohlášení vlastníka je z katastrálního úřadu nebo přímo od CG?!?

lusvec - 23.11.2005, 11:40
Předmět:

Mám jej od CG a musím říci že získat jej není vůbec jednoduchou záležitostí a to přesto že v prohlášení vlastníka se píše v oddíle H - závěr: "Toto prohlášení bude k dispozici k nahlédnutí každému vlastníkovi jednotky v domě, a to v sídle společnosti CENTRAL GROUP a.s."
Problém je v tom že nikdo z nás ještě není vlastník jednotky. Já jej získal jen proto že jeho předložení je podmínkou mé banky k uzavření zástavní smlouvy.

Milan V. - 23.11.2005, 11:45
Předmět:

lusvec napsal:

Tak to všechno vysvětluje ... A jak se to má ve vašem případě, je tam nějaká výrazná odchylka u výměry obytných prostor?!?

lusvec - 23.11.2005, 11:54
Předmět:

rozměr obytných prostor uvedený v prohlášení vlastníka souhlasí se smlouvou o dílo. Rozdíly jsou 0.1m2 u balkonu a 0.4m2 u sklepa - obají ve prospěch CG. Je třeba uvést že to ještě nic neznamená protože skutečnost může být úplně jiná ale byt jsem ještě nepřeměřoval.

Milan V. - 23.11.2005, 12:02
Předmět:

Když si to po sobě přečtu, otázka byla poněkud hloupěji položená ... Smile

Myslel jsem, jestli "náhodou" nedošlo i ke zmenšení obytného prostoru, kromě výše zmíněného sklepa a balkónu ... Já osobně už vím, že kuchyňský kout se zmenšil, prý kvůli usazení železobetonových dílů, jedna stěna se posunula o 6cm ...

lusvec - 23.11.2005, 12:08
Předmět:

Otázka byla položena dobře a já jsem jí myslím porozuměl. Takže vím jak se liší smlouva o dílo a prohlášení vlastníka. Co je skutečný stav musím teprve změřit.

Banana - 24.11.2005, 13:49
Předmět:

Je pravda, že ty rozměry z prohlášení vlastníka budou kdoví jaké, pokud si nevezmu metr a nezměřím, tak bych tomu moc nevěřil.
např. jak mohou zaměřit terasu,když tam ještě nebyla dlažba a ani fasáda, tj.+ 10cm zateplení..!

K těm sklepům, to je svinstvo CG největšího kalibru, každému ten sklep udělali o 0,4 m2 menší a s klidem je ještě stále tak prodávají. vyměnil jsem si několik dopisů s jejich právníkem p. Janovcem, který si trvá na svém právnickém pohledu, že je to v pořádku.
každopádně pokud by CG někomu přiznal chybu, musí jí nahradit všem a to se jím nechce, to se dá pochopit.

lusvec - 24.11.2005, 13:56
Předmět:

Než brát metr sám tak to nechám udělat soudního znalce - stejně tam půjde dělat odhad pro banku Wink

Banana - 24.11.2005, 14:05
Předmět:

lusvec napsal:

Než brát metr sám tak to nechám udělat soudního znalce - stejně tam půjde dělat odhad pro banku Wink

To já reději vezmu ten metr sám, pochybuji že ten znalec to vůbec umí... Shocked

lusvec - 24.11.2005, 14:13
Předmět:

Já jsem se špatně vyjádřil - změřit si to pro svou informaci samozřejmě mohu sám. Pro následné kroky mi to ale stačit nebude a CG by mohl argumentovat ve stylu "změřeno neodborně, necertifikovaným měřidlem, bez protokolu...." - dovedu si představit spoustu pro normálního člověka těžko uvěřitelných argumentů. proč nevyužít přítomnost soudního znalce na místě - ten to podle mě bude stejně měřit.

Lubos - 24.11.2005, 14:34
Předmět:

Ja som pre ucely kuchyne svojho casu premeriaval jednu stenu. Vysledok - namiesto 2435mm v dokumentacii bola jej sirka iba 2400mm. Takze premerat to rozhodne treba. Ja sam to urobim zajtra, kedze mam naplanovanu navstevu stavby, o vysledku budem informovat Smile

Lubos - 25.11.2005, 22:22
Předmět:

Tak som pred nedavnom dostal navrh kupnej zmluvy aj s rozmermi z Prehlasenia vlastnika a taktiez som tieto udaje dnes bol overit priamo na stavbe. Vysledok na byte je ten, ze samotny byt bol v Prehlaseni vlastnika o 0,1 m2 mensi ako v zmluve o buducej zmluve. Realne premeranie vsak ukazalo, ze kazda stena je este o cca 2-3cm kratsia. Stavebny dozor to vysvetlil tym, ze do Prehlasenia vlastnika sa dava podlahova plocha neomietnuteho bytu (kedze v dobe vyrobenia PV este steny omietnute pochopitelne nie su), a tie 3cm z podlahovej plochy uberu prave omietky. Takze u "skutocnych" rozmerov si vsetci mozu odratat este nejake tie drobne, pretoze predpokladam, ze omietku chce kazdy Smile

Ci je to takto bezna prax, neviem.

V mojom konkretnom pripade tie "drobne" znamenali cca 0,3 m2 (laickym premeranim vsetkych stien, ktore samozrejme moze byt nepresne) oproti Prehlaseniu vlastnika, cize 0,4 m2 oproti Zmluve o buducej zmluve.

Co sa tyka sklepu, o tom sa tu uz pisalo, tam bol aj u mna rozdiel 0,3 m2 v moj neprospech (1,6 m2 v Prehlaseni vlastnika oproti 1,9 m2 v zmluve o buducej zmluve). Kupodivu, tu som premeranim nameral rozmery 1570x1072mm, co mi dava celkom 1,68 m2, t.j. o nieco viac ako v PV.

Celkovo vzate, nech to ratame akokolvek, Central Group sa vzdy do tej tolerancie 1m2 zmesti, ci uz oproti PV, alebo realnym udajom. Teraz budem uprimny - osobne nie som z tychto rozmerov az tak sklamany. Cakal som totiz, ze celkove rozmery budu skoro presne o 1m2 mensie, aby sa CG skoro presne zmestil do tej zmluvnej tolerancie (viedla ma k tomu nielen skusenost znamych z niektorych inych novostavieb, ale aj fakt, ze CG sa velmi branil proti odstraneniu tejto "tolerancie" zo zmluvy, ktore som ziadal). I ked na druhej strane, ked clovek berie do uvahy tie omietky... Rolling Eyes