www.novezahradnimesto.net

Výhledy - Suchdol (P-6) - "Zlate ceske rucicky" u Central Groupu
martina mitchell - 24.6.2005, 07:57
Předmět: "Zlate ceske rucicky" u Central Groupu
Takze jsem se byla vcera podivat na poprve na svuj byt. Dokonceni 15/08/2005, kontrola vnitrnich instalaci zapsana jiz 15/04/2005. V byte jsou jiz kachlicky.
Nedostatky:
-uplne opomenut telefon
-uplne opomenuta mycka
-vymenena pozice sporakove kombinace a drezu v kuchyni
-uplne opmenuto svetlo na balkone
-uplne opomenut balicek nadstandartu SAT a netu, za ktery jsem si musela priplatit 8000,-
Nejsem si jista, jelikoz se mi pak vcelku zatmelo pred ocima, ale mam takovy dojem, ze dvere, za ktere jsem si zaplatila 20 000 tam taky nejsou.

Muj stavebni dozor, se kterym jsem mela mesic smluvenou schuzku tam bez jakehoko-li upozorneni nebyl, byl tam pan, ktery nejdriv klice a pak si nebyl jist, zda jsme ve spravnem byte. (Ani se mu nedivim, ja si v jinem byte pripadala taky).

JE TOHLE NORMALNI???!!!
Milan V. - 24.6.2005, 13:50
Předmět: No to snad ne ...
Já nemám slov ... Shocked To je neskutečné ... Evil or Very Mad

Bohužel mě CG čím dál více přesvědčuje o tom, že je třeba je hlídat a že některé proklamace jsou jen reklamními triky ... Pokud dělníci opomenou jednu věc, prosím, nikdo není neomylný, stát se to může, ale následná kontrola stavebním dozorem by to měla odhalit, pokud ne, něco je špatně ... Confused Za předpokladu, že by to takhle bylo u každého, řekněme, třetího bytu, zadělává si CG na slušný malér, protože to pak ani nemohou stíhat dávat do pořádku ... Navíc pak budou v časové tísni a logicky bude velmi náročné pohlídat si v tak velkém objemu nedodělků k tomu i tu kvalitu, když mají problém si to pohlídat teď a to nejsou v časovém presu ...
Lubos - 25.6.2005, 09:21
Předmět:
To je fakt zle. Sad Mna zaraza, ze skoro kazdy z nas mal v byte v instalaciach chyby, pricom dnes som si isty, ze bez kontroly a prehliadok by tieto chyby zostali az do odovzdania bytu - na nejaku kontrolu zo strany CG po ukonceni etapy proste neverim (a to je este otazka, ci budu tie chyby odstranene aspon ked sme ich na to upozornili).

To svedci o velmi zlych procesoch v CG v tomto smere a zostava len dufat, ze caste prehliadky a upozornovania na problemy to aspon trochu napravia. Pricom by to vobec nemala byt starost zakaznika.
martina mitchell - 27.6.2005, 09:29
Předmět:
No, ja doufam,ze vse bude odstraneno. Vyplyva z toho nasledujici: CG nestavi byty na klic, jelikoz jde videt, ze rozhodne nezvlada stavebni dozorovani a klienti si musi sami delat dozorovani. Krome toho jeste lze, kdyz ty jednotlive etapy zapisuje za ucelem ziskani platby do stavebniho deniku. Tj. za ty penize, ktere jsme zaplatili za to, ze ma byt ten byt na klic a bez starosti, jsme zadnou sluzbu nedostali.
Takze - je-li ve vasem pripade mozne, chodte je tam otravovat treba kazdy tyden. Blbe vam to byt nemusi, koneckoncu jsou to u valne vetsiny klientu celozivotni investice.
A pak z toho vyplyva jeste jedna vec. Nikdy bych CG nedoporucila jako firmu "na klic". Na klic by to melo byt asi tak, kdyz si kupoval vilu ve Spanelsku muj svagr. Jednou tam jel vybrat nemovitost, podlahy, kuchyn etc. a podruhe na prevzeti. A vse bylo v poradku.
Vsem preju pevne nervy a fakt je jezdete kontrolovat casto. Vyplati se to.
Lubos - 27.6.2005, 13:42
Předmět:
Bohuzial, je to presne tak. CG (ale aj ostatni tunajsi developeri), maju od stavania "na kluc" na mile daleko. Jedine, co pomaha, je kontrolovat, kontrolovat a kontrolovat.

Mimochodm, aj na zaklade Vasho prispevku, som si pozorne presiel zapojenie instalacii v byte a v kuchyni, a nasiel som aj u seba v kuchyni dalsie vazne nezrovnalosti, ktore som pri prehliadke ani nenasiel (resp. moje vtedajsie vedomosti mi neumoznovali vediet, ze su to nezrovnalosti):

- taktiez opomenuli pripojku elektriky do mycky (resp. je mozne, ze ju vyviedli v hornej casti steny, ale elektrina do mycky umiestnenej v spodnej casti pod kuchynskou doskou logicky musi byt tiez pod urovnou kuchynskej dosky)
- privody a odpad vody boli na inom mieste ako v navrhu, podla vsetkeho by mali byt presne pod drezom.

Takze uz to tiez riesime so stavebnym dozorom.

Mimochodom, pokial este nemate hotove rozvody na kuchynu a navrh kuchyne podla instalacii, odporucam si aspon orientacne pozriet niektoru zo vzorovych schem instalacii kuchyne (napr. velmi pekna schema je na strankach [url=http://www.ps-kuchyne.cz/index.htměshow=http://www.ps-kuchyne.cz/content/instalace.htm]PS-Kuchyne[/url] a skontrolovat, ci instalacie su prevedene naozaj v poriadku a ci to vyhovuje usporiadaniu spotrebicov tak, ako to planujete, alebo ci vsetky zapojenia splnaju bezpecnostne normy (napriklad, vedeli ste, ze privod elektriny do mycky nesmie byt za myckou samotnou, ale vedla nej? - z logickeho hladiska by mal byt el. privod pod drezom, kedze mycka je vacsinou hned vedla drezu a z toho zase vyplyva, ze pod drezom by vzdy mali byt vyvedene na stenu aj privody a odpad vody). Je mi jasne, ze toto vsetko by mali robit ini, ale myslim, ze je rozumne si co najviac veci ustrazit sam.
Milan V. - 27.6.2005, 15:31
Předmět:
schválně si ještě jednou projdu některé fotky z poslední návštěvy stavby, na kterých jsem se snažil zdokumentovat zejména realizaci těch instalací ...
martina mitchell - 27.6.2005, 16:39
Předmět:
Lubosi diky za to vysvetleni mycky, to jsem taky nevedela, tak se na to zeptam. Nastesti jsem to predpokladala a zadne navrhy na kuchyn jeste nemam a po sve zkusenosti je ani do predani klicu delat nebudu. Ja taky moc neverim tomu, ze rozmery budou jen s malyma odchylkama a tak bude lepsi, kdyz si to presne premerim a presne ukotuji umisteni jednotlivych spotrebicu, nez vubec budu nejakou kuchyn vybirat.
Hruza to tedy je, jak se delaji v CR stavby na klic, to je jako bych si kupovala auto a musela jezdit do fabriky kontrolovat jejich praci a sem tam prisla na to, ze volant umistili na strechu nebo sterace na kola apod.
Milan V. - 28.6.2005, 08:16
Předmět:
Takže jsem si znovu prošel ty fotky a zaměřil se na věci, které by mohly být problematické a nic jsem neshledal. To ale pochopitelně neznamená, že se u nás ještě nemůže něco objevit ... při minulé návštěvě jsme kontrolovali přibližnou polohu, sem tam přiložili i metr, ale do měření všech rozměrů jsme se teda nepouštěli, stačilo mi, že tam ten vývod byl ... každopádně to je něco jiného, než když CG zapomene udělat např. nějakou zásuvku úplně, byť v dokumentaci je zanesena, to je hodně nepříjemné ...
Lubos napsal:
... vedeli ste, ze privod elektriny do mycky nesmie byt za myckou samotnou, ale vedla nej? ...
To potvrzuji, podle norem to tak musí být. kuchyňské studio vám to do návrhu kuchyně zakomponuje, ty s tím už počítají ... samozřejmě CG vycházel při realizaci instalací v kuchyňských koutech z návrhů architektů, které moc povedené nejsou, ale to už jsem tady několikrát zmiňoval ... nicméně i ti musí do těch návrhů zakomponovat příslušné předpisy.
martina mitchell - 29.6.2005, 08:41
Předmět:
Tak mam novinky. Pripravu na mycku tedy pry opravdu opomenuli, omlouvaji se a vse bude uvedeno do poradku. Co se tyce zmeny polohy sporakove kombinace a drezu, polohy telefonu a opomenuti svetla na balkone: Ta dokumentace, kterou jsem dostala pri podpisu byla pouze "orientacni" v dobe, kdy teprve zadali o stavebni povoleni. Vsechno to proste zmenili a dokumentace, podle ktere se stavi, je klientum k nahlednuti na stavbe. Tak ted patram po tom, proc mi muj klientsky pracovnik o te zmene nedal vedet. A znovu se ptam. Je tohle normalni? Oni klientum rozdaji dokumentaci, v mezicase ji zmeni a klientum o tom nereknou??? Jeste zduraznuji, ze se nejedna o dilci zmeny, jde tam o uplne prohozeni poloh spotrebicu v kuchyni, telefon na uplne jine stene a svetlo na balkone uplne zrusene.
Ta priprava na vysokorychlostni net a sat tam pry je, tak nechapu,proc mi pri navsteve bylo receno, ze to asi taky opomenuli.

Osobne mi to moc nevadi, jsem spis rada, ze se tedy bude do sten zasahovat "jen" kvuli mycce, ale zurit zurim, predstavte si, kdybych uz treba mela udelanou kuchyn podle tech puvodnich dispozic.
NB.: Zase jsme zpatky u kvality prace klientskeho pracovnika, jelikoz on ma resit tyhle papirovaci veci.
Anonymous - 29.6.2005, 21:39
Předmět:
Milan V. napsal(a):
Takže jsem si znovu prošel ty fotky a zaměřil se na věci, které by mohly být problematické a nic jsem neshledal. To ale pochopitelně neznamená, že se u nás ještě nemůže něco objevit ... při minulé návštěvě jsme kontrolovali přibližnou polohu, sem tam přiložili i metr, ale do měření všech rozměrů jsme se teda nepouštěli, stačilo mi, že tam ten vývod byl ... každopádně to je něco jiného, než když CG zapomene udělat např. nějakou zásuvku úplně, byť v dokumentaci je zanesena, to je hodně nepříjemné ...
Lubos napsal:
... vedeli ste, ze privod elektriny do mycky nesmie byt za myckou samotnou, ale vedla nej? ...
To potvrzuji, podle norem to tak musí být. kuchyňské studio vám to do návrhu kuchyně zakomponuje, ty s tím už počítají ... samozřejmě CG vycházel při realizaci instalací v kuchyňských koutech z návrhů architektů, které moc povedené nejsou, ale to už jsem tady několikrát zmiňoval ... nicméně i ti musí do těch návrhů zakomponovat příslušné předpisy.

Podle které normy to je?
Milan V. - 30.6.2005, 08:29
Předmět:
Anonymous napsal(a):
Podle které normy to je?
Konkrétní čísla předpisů neznám, ale něco jsem prozatím našel, až bude trochu víc času, podívám se i po tom ... Z jednoho webu o stavebnictví:

Návrh vnitřní elektroinstalace se řídí požadavkem stavebníka a zákony, které jsou vydávány jako "?eské normy". V současné době se provádí u většiny norem harmonizace s Evropskou unií. Zatím platná ?SN 33 2130 je základní pro vnitřní elektrické rozvody a mimo jiné určuje i minimální počet zásuvek a světelných vývodů pro dané prostory (pokoj, kuchyň atd.). Pro speciální zařízení - jako jsou sprchy a koupeny, sauny a bazény - jsou vydány samostatné ?SN, které sledují především bezpečnost z hlediska úrazu elektrickým proudem a je nutné je bezpodmínečně dodržet.

Pro návrh elektroinstalace je vhodné, aby stavebník měl základní představu o rozmístění nábytku v běžných místnostech. Je však nutné, aby měl zpracovaný návrh kuchyňské sestavy a zařízení kuchyně. V současné době je velký výběr elektrických spotřebičů a jejich kombinací. některé spotřebiče vzhledem ke svému výkonu požadují samostatně jištěné vývody. Dále je nutné, aby byly předloženy požadavky dalších specialistů - tj. topení, přípravy teplé vody, větrání a klimatizace, popřípadě centrálního systému vysávání.

předsíň
Do 3m délky navrhnout 1-3 zásuvky, od 4m 2-4 zásuvky. osvětlení bude určeno dle plochy. doporučená úroveň osvětlení je 75 lx. Ovládání provést u každých dveří přepínači, nebo použít pamě?ové relé ovládané tlačítky (se signálkou). Také je možné ovládání automatické infrapasivním spínačem reagujícím na pohyb.

kuchyně
Zde je nutné vycházet z návrhu kuchyňských spotřebičů. Jsou to zejména el. sporák (400 V), nebo kombinace varná deska (400 V) + el. trouba (230 V). Dále spotřebiče vyžadující samostatně jištěný vývod, jako je pračka, myčka nádobí a některé kombinované mikrovlnné trouby s grilem a průtokový ohřívač vody. Z dalších spotřebičů to bude např. digestoř, lednička/mraznička, fritéza a drtič odpadků. Další spotřebiče budou připojovány postupně na zásuvky nad pracovní plochou. Nezapomenout na přídavné osvětlení pracovní plochy pod nástěnnými skříňkami. Pozor, dřez je umývací prostor a nad ním a za ním nelze umístit žádné spínače, zásuvky a ani svítidla. Dále je možné kuchyň vybavit hlásičem kouře.
Omezení polohy zásuvky pro myčku tady není.

Koupelna
Elektroinstalace v tomto prostoru se řídí zvláštními předpisy, které nedovolí libovolné umístění svítidel, zásuvek a spotřebičů. Proto je nutné návrh vybavení a rozmístění zařízení konzultovat s odborníkem "elektro" (projektantem). osvětlení je navrhováno jednak jako celkové (může mít i intimní charakter s nepřímým nasvícením) a jednak jako místní, které se umístí u umývacího prostoru (nejlépe zabudované do rampy zrcadla/skříňky). V zásadě je nutné použít svítidel z nekovových materiálů. Standardním vybavení koupelny je vana, popřípadě sprchový kout, nebo obojí. V případě, že architekt zapomněl na technickou místnost (prádelnu), lze zde umístit i pračku. K nadstandardnímu vybavení koupelen patří masážní (perličkové) vany a sprchy. Dále se doporučuje elektrické přitápění pro přechodné období. Realizuje se buď topnou vložkou do teplovodního radiátoru (tzv. žebříčku), nebo lépe uložením topné rohože do podlahy. odvětrání koupelny by mělo být nucené, tj. pomocí ventilátoru. Pokud bude koupelna propojena se saunou, je nutné se řídit i ?SN pro místnosti se saunou a počítat 3fázovým s přívodem 400 V.

Obývací pokoj
Pro pokoje větší než 12 m2 je vhodné navrhnout 4-8 zásuvek, pro místnosti do 20m2 5-10 zásuvek a přes 20 m2 pak 6-12 zásuvek. přitom u slaboproudých vývodů, jako je zásuvka STA, navrhujeme seskupení min. 3 zásuvek. rovněž tak u telefonní zásuvky je vhodné osadit seskupení min. 2 zásuvek. V pokoji počítáme také se zásuvkami ovládanými spínači pro připojení stojanových svítidel. osvětlení pokoje doporučuji konzultovat společně s architektem, nebo návrhářem interiéru. Ovládání osvětlení lze provádět standardně spínači a přepínači, nebo spínači se stmívačem, které lze ovládat i dálkově.

Jídelna
Návrh je identický s pokojem.

dětský pokoj
Zde je vhodné osadit zásuvky s ochrannými clonkami, které nedovolí zasunutí jakéhokoliv předmětu mimo zástrčky.

Ložnice
dostatečný počet zásuvek 4-5 do 12 m2, 6-7 zásuvek do 24 m2. Platí zde stejné zásady jako u obývacího pokoje. doporučuje se stmívání osvětlení a elektricky ovládané žaluzie.
(C) STAVOCENTRUM
Milan V. - 30.6.2005, 08:41
Předmět: Elektroinstalace - Koryna
Když se podíváte na obrázek ukázkového provedení elektroinstalace kuchyně od Koryny, omezení umístění zásuvky pro myčku už mají, byť to není podpořeno nějakým konkrétním údajem o předpisu ...
Image
LEGENDA:
ZÁKLADNÍ TECHNICKÉ ÚDAJE:
Proudová sestava: 3+PE+N, AC 50 Hz, 400/230 V síť TN-S
Ochrana před NDN: samočinným odpojením od zdroje, ?SN 332000-4-41
příkon: samočinným odpojením od zdroje, ?SN 332000-4-41
UPOZORN?NÍ:
před vlastní realizací instalačních vývodů pro kuchyň je nutno se řádně seznámit s členěním a energetickými požadavky vybrané kuchyňské sestavy!!
přesné zakreslení rozvodů elektro, vodo a plynoinstalace obdrží na prodejně každý zákazník na základě konečného nákresu kuchyňské sestavy. Poté lze přistoupit k provedení vlastní instalace. Hlavní trasu kabelů vedení vést mimo prostor upevňovacích bodů jednotlivých skříněk!! před provedení či opravou omítek se doporučuje provést zakreslení či fotodokumentaci provedených instalací, aby se předešlo případným pochybnostem a komplikacím při montáži!! V případě instalace celoel. varné desky s požadavkem na třífázové připojení 400V/16A je nutno, aby vlastní bytová jednotka (či rodinný domek) měly provedeny třífázové připojení a měření spotřeby!! instalační práce, práce elektro musí být provedeny pracovníkem, splňujícím kvalifikační předpoklady dané vyhl. ?ÚBP a ?BÚ ?. 50/1978 Sb. před montáží kuchyně dodá zákazník revizní zprávu týkající se elektrické instalace nebo její části, na kterou má být kuchyně připojena!
Lubos - 30.6.2005, 09:01
Předmět:
Ano, este k tomu iba dodam, ze v kuchynskych studiach (viacerych) sa v podstate zhodli na tom, ze zasuvka nemoze byt za myckou jednak z dovodu bezpecnosti (v pripade problemu by bol k zasuvke tazky pristup) a druhak z dovodu, ze mycka, na rozdiel od ostatnych spotrebicov, zabera cele miesto v kuchynskej linke az k stene. Tym padom by vlastne nebolo ani kde zasuvku pri umiestnit, musela by sa cela linka "posunut" o toto miesto dopredu, co uz by bolo ale dost nestandardne a na vlastne riziko.
Anonymous - 30.6.2005, 13:08
Předmět: Re: Elektroinstalace - Koryna
Milan V. napsal(a):
V případě instalace celoel. varné desky s požadavkem na třífázové připojení 400V/16A je nutno, aby vlastní bytová jednotka (či rodinný domek) měly provedeny třífázové připojení a měření spotřeby!! instalační práce, práce elektro musí být provedeny pracovníkem, splňujícím kvalifikační předpoklady dané vyhl. ?ÚBP a ?BÚ ?. 50/1978 Sb. před montáží kuchyně dodá zákazník revizní zprávu týkající se elektrické instalace nebo její části, na kterou má být kuchyně připojena!

Vzhledem k tomu, ze o elektrickem proudu vim pouze tolik, ze vychazi ze zasuvky Sad , pritomne prosim o radu v nasledujicim.

Existuji celoel. varne desky s pozadavkem na klasicke normalni zapojeni, ci mame to trifazove v tech bytech a nebo budu na celoelektrickou varnou desku v tom novem byte zapomenout?
martina mitchell - 30.6.2005, 13:10
Předmět:
Omlouvam se, zapomnela jsem se prihlasit a ten predesly anonymni prispevek je ode mne. Dekuji za pripadne odpovedi na nej.
lusvec - 30.6.2005, 13:22
Předmět: 3 fáze
To co se jmenuje "sporáková kombinace" na plánku elektroinstalace je třífázové připojení pro sporák a varnou desku.
martina mitchell - 30.6.2005, 13:48
Předmět:
Takze el.varna deska je nejen mozna, ale je jedinym moznym resenim, nebo je tam stale k vyberu i plynovy sporaKč
lusvec - 30.6.2005, 13:51
Předmět:
Ufff, teď jsem překvapen. V záběhlicích je možná jenom elektřina a plyn nebude do budovy vůbec zaveden. Domnívám se že v Suchdole to bude taky tak.
martina mitchell - 30.6.2005, 13:58
Předmět:
Ja bych byla radsi, kdyby tam plyn vubec nebyl. El. varna deska mi prijde bezpecnejsi z hlediska kutilu, kteri sem tam zapomenou vypnout po vareni privod tepla (hovorim krome jinych i o sobe Sad ) , jsem rada, ze tam je. Ale je pravda, ze hodne lidi dava prednost vareni nad plamenem a to je pak plyn nutny. Vy mate za to, ze "sporakova kombinace" u CG znamena pripravu jen pro tu el.varnou desku?
lusvec - 30.6.2005, 14:15
Předmět:
martina mitchell napsal(a):
Vy mate za to, ze "sporakova kombinace" u CG znamena pripravu jen pro tu el.varnou desku?

přesně tak to u mě je.
Milan V. - 30.6.2005, 14:46
Předmět:
martina mitchell napsal(a):
... nebo je tam stale k vyberu i plynovy sporaKč
Ne, plyn zavedený není.
Anonymous - 26.9.2005, 14:22
Předmět:
Milan V. napsal(a):
martina mitchell napsal(a):
... nebo je tam stale k vyberu i plynovy sporaKč
Ne, plyn zavedený není.


Plyn je zaveden jen do sklepa baraku pro vytapeni a ohrev vody Surprised))) specialne jsem se na to o weekendu ptal Surprised)
martina mitchell - 26.9.2005, 15:00
Předmět:
Konecne nekdo, kdo ma taky byt v Suchdole? Jste prvni nebo druha etapač Paklize prvni,mate uz stanovene datum na predani klicu ci alespon posledni prohlidky bytu?
Anonymous - 2.11.2005, 21:18
Předmět:
martina mitchell napsal(a):
Konecne nekdo, kdo ma taky byt v Suchdole? Jste prvni nebo druha etapač Paklize prvni,mate uz stanovene datum na predani klicu ci alespon posledni prohlidky bytu?


No ono to je vsechno na dlouhy lokte Surprised) prvni etapa a to jako dost wopozdena Surprised)))))))))
Anonymous - 21.12.2005, 23:43
Předmět:
zikus napsal(a):
Milan V. napsal(a):
martina mitchell napsal(a):
... nebo je tam stale k vyberu i plynovy sporaKč
Ne, plyn zavedený není.


Plyn je zaveden jen do sklepa baraku pro vytapeni a ohrev vody Surprised))) specialne jsem se na to o weekendu ptal Surprised)


....to znamená, že každý byt nemá vlastní ohřev vody Question
Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Powered by phpBB2